The Phora  

Go Back   The Phora > International Forums > The Phora - Hrvatska > Sabornica
User Name
Password
Blog Register FAQ Members List Calendar Mark Forums Read

Sabornica Zauzmite svoju klupu i raspravljajte o politici i strankama, novostima iz zemlje i svijeta te društvu, pokažite umijeće debate.Politička nekorektnost dozvoljena.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
  #1  
Old 02-23-2012, 01:39 PM
Jonas Jonas is offline
Banned
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 125
Country: European Union
Default Vlada zbog povrata imovine strancima mijenja – Ustav!

Quote:
Predsjednik Josipović obećao je Židovima povrat imovine, no govori se da bi naknada mogla biti samo
simbolična

http://www.vecernji.hr/vijesti/vlada...-clanak-379811
Reply With Quote
  #2  
Old 03-03-2012, 05:37 PM
slobodagovora's Avatar
slobodagovora slobodagovora is offline
jad i čemer
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 3,273
Country: Croatia
Default

Quote:
Razišli se na Židovima

...
Sredinom veljače je, međutim, bila sasvim drukčija priča. U službenom posjetu Izraelu bio je predsjednik države Josipović, a u delegaciji bila je i ministrica vanjskih poslova Vesna Pusić. Sastav hrvatske delegacije, cijeli program i balansirane izjave koje su davali (prije svega Josipović) govorile bi o dobro promišljenoj i usklađenoj vanjskoj politici, da nije bilo Josipovićeva nastupa u Knessetu. Sporan je dio predsjednikova govora o pljački imovine žrtava Holokausta tijekom Drugog svjetskog rata, njegov stav da bi “bilo pravedno kada bi se žrtve Holokausta uključilo u hrvatske zakone o povratu oduzete imovine”, začinjen uvjerenjem (koje se lako može iščitati i kao obećanje) da bi skore izmjene zakona o povratu oduzete imovine trebale uključivati žrtve Holokausta, odnosno njihove nasljednike. Da je riječ o Josipovićevu istupu s kojim se Vlada ne slaže, bilo je jasno već za nekoliko dana. Iz Vlade poslana je poruka da nemaju namjeru pisati zakone prema kojima bi današnji naraštaji Hrvata morali plaćati odštetu ljudima koji možda ni ne znaju gdje je Hrvatska, i to za nevolje koje je njihovim precima nanio ustaški režim. Obavezu koju je u tom smjeru svojedobno nametnula odluka Ustavnog suda u Vladi namjeravaju suspendirati, makar promjenom Ustava.

No, predsjednik nije reterirao. Dapače, polemizira o izmjeni Ustava i inzistira na povratu. Na to se nadovezao zamjenik američke državne tajnice William Burns i podebljao pritisak na Hrvatsku da obešteti Židove. U konačnici riječ je o obavezi koja će pasti na teret hrvatskih građana i, ako ništa drugo, zaslužujemo da se o tim pitanjima vodi promišljena i usuglašena politika.
http://www.vecernji.hr/kolumne/razis...kolumna-383052

A tko je uzeo tu imovinu valjda nacionaliziranu za NDH nakon rušenja NDH? Da nisu jugokomunisti? I mislio sam da će se vrištati o NDH, da će se vrištati o holokaustu, a da se neće vrištati o tomu tko je uzeo tu imovinu nakon NDH...
__________________
Onomu koji vas može očuvati od pada i postaviti neporočne i razdragane pred Njegovom slavom, jedinomu Bogu koji nas je spasio po Isusu Kristu, našemu Gospodinu, slava, veličanstvenost, vlast i moć, kako prije svakog vremena, tako i sada i u sve vijeke! Amen.
Jd 24-25



HRVATSKA DRŽAVA IZNAD SVEGA!


Emil Čić Show - Apokalipsa danas
Što je ispregovarno s Unijom u poglavlju 23.
Tko o čemu, Josipović i Milanović o slobodi i suverenosti
Tko sve profitira na laži o Tuđmanovoj podjeli BiH u Karađorđevu?
Sustavom đavolje diverzije masonski oligarsi slomili su Tuđmana i zavladali Hrvatskom
Propaganda za EU servirana je po starom receptu 'kontrole misli' i 'proizvodnje pristanka'
Reply With Quote
  #3  
Old 04-09-2012, 03:28 PM
slobodagovora's Avatar
slobodagovora slobodagovora is offline
jad i čemer
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 3,273
Country: Croatia
Talking

Quote:
Hrvatska
Židovska općina Zagreb: Ubrzati povrat imovine oduzete u NDH

Židovska općina Zagreb traži da se ubrza povrat imovine Židovske općine oduzete za vrijeme NDH, kako bi općina mogla financirati svoje aktivnosti. Član Vijeća općine Jakov Binenfeld naglasio je kako ne vidi nikakve političke konotacije u sporom povratku oduzete imovine, jer u Hrvatskoj od svih evropskih zemalja ima najmanje stvarnog antisemitizma.

Židovska općina Zagreb zatražila je da se ubrza dogovor oko imovine Općine oduzete još za vrijeme NDH. Vraćen je tek manji dio, i to u derutnom stanju, a 11 zgrada u Zagrebu i dvije izvan Zagreba još su u postupku.

Židovska općina Zagreb treba novac za brigu o starima i o mladima, međutim godišnje od države prima 61.000 kuna – oko 8.000 eura, a za starački dom 52.000 kuna godišnje, odnosno nešto manje od 7.000 eura, upozorio je predsjednik Židovske općine Zagreb Ognjen Kraus.

„Mi tražimo da nam se omogući normalan život. A mi danas nismo – obzirom na situaciju – u stanju provoditi. A to je pitanje da opskrbimo naše stare - to znači preživjele Holokausta - kojih još ima živih, hvala bogu, da možemo osigurati programe za djecu i da možemo osigurati naše socijalne slučajeve“, kazao je Kraus.

Kraus vjeruje da bi se to dali pokriti sa 20 posto od ukupne još nevraćene imovine, a uzrok toliko malom broju vraćenih nekretnina Kraus nalazi u inertnosti i nezainteresiranosti državne administracije.

Inače, židovske općine u Splitu i Dubrovniku dobile su svu imovinu oduzetu za vrijeme NDH natrag, a u Osijeku postupak još traje.

Prelević: Fokusirani smo na ljude

Što se tiče povrata imovine oduzete za vrijeme NDH privatnim osobama, glavni je problem u tome što postojeći zakon dopušta povrat samo nasljednicima prvog nasljednog reda, dakle primjerice djeci, a u najvećem broju slučajeva kao žrtve holokausta završili su i vlasnici imovine i njihova djeca, kazao je Kraus. Poslovična sporost hrvatskog pravosuđa osjeća se i na ovom osjetljivom pitanju.

„Na žalost, procesi traju godinama i ono što ja mogu zaključiti je da se zapravo čeka da ljudi umru pa da se ne treba ništa vratiti!“ ocjenjuje on.

Najavljuje se izmjene zakona o povratu oduzete imovine koji se sada odnosi samo na razdoblje nakon 1945-te.

Kraus kaže da se njih nije konzultiralo, ali da bi oni da se važenje zakona proširi i na razdoblje od 41-ve do 45-te, da se ukine odredba da se imovinu može vratiti samo hrvatskim državljanima ili državljanima zemalja koje imaju sklopljen ugovor sa Hrvatskom, i da se proširi mogućnost povrata i nasljednicima drugog nasljednog reda.

Član Vijeća Židovske općine Zagreb Jakov Binenfeld naglasio je kako on u sporosti povrata ne vidi nikakve političke konotacije.

„Mi bismo strašno voljeli da vi shvatite da je ovo zemlja u kojoj apsolutno u Europi ima po mom osobnom dojmu najmanje stvarnog antisemitizma. Povrat imovine je jedan bolni kamen i on će ići! Kada hoćete nekome uzeti nešto što on smatra je njegovo, jer je on tamo zasjeo 50 godina, on to sada osjeća kao da mu hoćete iščupati nokat, i to je problem! Ali ne bih dao tome nikakvu političku konotaciju – mislim da to ide svojim putem i da će to krenuti na bolje!“ smatra Binenfeld.

Na mjestu zagrebačke sinagoge srušene odmah po uspostavi NDH neće se graditi memorijalni centar sve dok Židovska općina Zagreb ne ostvari svoja prava i osigura izgradnju, egzistenciju i održavanje tog objekta.

Zagrebački rabin Lucijan Moše Prelević kazao je kako nema svrhe graditi repliku stare sinagoge koja je imala 1200 sjedećih mjesta, a sada u Zagrebu ima svega 1500 članova židovske općine.

„Mi Židovi nismo fokusirani na kuće – iako tražimo povrat imovine – nego na ljude!“ kazao je Prelević.
www.slobodnaevropa.org

A evo kako je o ovomu izvijestio IDENTITET:

https://docs.google.com/viewer?pid=b...number=5&w=703

Zašto li u Identitetu izostaviše boldano-podcrtane dijelove o antisemitizmu u RH iz citirana članka sa slobodnaevropa.org? Ima li to izostavljanje veze sa čoporativistima koji pišu za taj "nezavisni magazin"?


ps

'Podobni profesorčić' - Ivo Goldstein zatražio azil u Parizu

Reply With Quote
  #4  
Old 05-08-2012, 04:05 PM
slobodagovora's Avatar
slobodagovora slobodagovora is offline
jad i čemer
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 3,273
Country: Croatia
Default

Quote:
NA POZIV JOSIPOVIĆA
Novi zahtjevi iz Izraela za povratom imovine u Hrvatskoj


Datum objave:
07.05.2012 10:33

Autor: tportal.hr/Večernji list

Eva Nahir, 93-godišnjakinja koja živi u Izraelu u kibucu Shaar Haamaqim, pratila je govor Ive Josipovića u izraelskom parlamentu Knessetu te ga je odlučila poslušati i tražiti povrat svoje obiteljske imovine u Hrvatskoj

Riječ je o lokalu u Čakovcu u kojem je njezin otac, koji je zajedno sa svojom ženom ubijen u plinskoj komori u Auschwitzu, imao trgovinu, a u kojem se danas nalazi poslovnica Zagrebačke banke. 'Nemam ništa protiv da oni koriste taj prostor, no neka plaćaju najamninu', kazala je Nahir Večernjem listu.

Ova žena, koja je bila u partizanima, ali i više od dvije godine na Golom otoku zbog navodne sumnje da je informbiroovka, jedan je od 200-tinjak osoba koje žive u Izraelu, a koje su od RH tražile povrat imovine. Riječ je uglavnom o vrijednim objektima na atraktivnim lokacijama u Zagrebu. Vlada tek treba osmisliti zakonsko rješenje za povrat imovine koja je bila oduzimana za vrijeme Drugog svjetskog rata, ali i nakon njega. Povrat je bio reguliran Zakonom o povratu imovine donesenom 1996. godine.

Ustavni je sud dvije godine kasnije intervenirao i donio odluku po kojoj se pri povratu treba izjednačiti hrvatske i strane državljane. Pitanje povrata imovine može komplicirati i vrijeme oduzimanja. Naime, sve odluke koje su vlasti NDH donosile do 1945. o razvlašćivanju, iste su godine poništene. Imovina koju su fašisti oduzeli vraća se vlasnicima, no 1948. događa se novi val konfiskacije i nacionalizacije.
www.tportal.hr

+

U 11 GODINA NIJE VRAĆENO NIŠTA - Hrvatski Židovi čekaju povrat nacionalizirane imovine

ZAHTJEV AMERIKE - Vratite Židovima imovinu otetu u NDH!

POVRAT 750 MILIJUNA KUNA - Vlada strancima vraća imovinu oduzetu u vrijeme Jugoslavije


Quote:
OBJAVA: 07.05.2012 / 12:00


Prva Židovka koja se odazvala na poziv predsjednika Josipovića

Eva Nahir: Stižem u Čakovec po dućan svojih roditelja


Neka Zagrebačka banka i dalje koristi taj prostor, ali neka mi plaća najamninu


Piše: Darko Pavičić

Eva Nahir prva je Židovka koja je odlučila poslušati predsjednika Ivu Josipovića i tražiti povrat obiteljske imovine. Za tri tjedna iz Izraela stiže u Čakovec kako bi zatražila povrat lokala u kojemu je njezin otac imao trgovinu, a u kojemu se sada nalazi Zagrebačka banka.

– Slušala sam predsjednika Josipovića ovdje kod nas u Knessetu i odlučila sam ga poslušati. Nemam ništa protiv toga da Zagrebačka banka i dalje koristi taj prostor, ali neka plaća najamninu, koju bih dala svojoj kćeri, koja živi u SAD-u, kako bi mogla jednom godišnje doći na divno Jadransko more – kaže nam Eva Nahir (93), koja živi u kibucu Shaar Haamaqim (Vrata dviju dolina) i u čijoj sobi na zidu visi fotografija nje i njezina oca pred dućanom u Čakovcu snimljena kad je Eva imala samo šest godina.

Partizanka u Srbiji

– Moja majka i otac doselili su se nakon vjenčanja 1905. iz mađarske Velike Kanjiže u Čakovec, gdje su otvorili prvu prodavaonicu pomodne robe za odijevanje žena i muškaraca. Govorili su mađarski i njemački, imala sam dvije starije sestre, a ja sam rođena 1918. Bili smo vrlo imućni, imali smo poslugu, a na fotografiji možete vidjeti prodavača i prodavačicu. Majka je bila duša dućana, obljubljena i obrazovana žena, knjigovotkinja po struci – kaže nam Eva Nahir.

Tijekom 2. svjetskog rata otišla je živjeti u Srbiju, a majka i otac ostali su u Čakovcu, u koji su Mađari, kako se prisjeća, ušli 1941., ali je obiteljska trgovina radila do 1943.

– Bila sam u vezi s roditeljima, koji su mi redovito slali pomoć. No, odjednom je pomoć prestala stizati, a gospođa kojoj je moj otac uzdržavao sina u Čakovcu, rekla mi je da su moje roditelje, zajedno sa svim Židovima, odveli prvo u Veliku Kanjižu, a potom u Auschwitz, gdje su ih umorili u plinskoj komori jer su navršili 50 godina. I to je bio kraj. Ja sam bila u partizanima, a poslije rata dobila sam stan svojih roditelja, koji je bio iznad dućana – prisjeća se Eva Nahir detalja iz svoga života, koji je bio toliko buran da je poznatog književnika Danila Kiša inspirirao da snimi film.

Eva Nahir iznimna je žena. Preživjela je pakao Golog otoka u vrijeme Informbiroa, nakon čega je emigrirala u Izrael. Na robiji je završila zbog fatalne životne ljubavi prema svome prvome mužu Radoslavu Paniću, kojega i dandanas voli jednakim žarom kao i prije sedamdesetak godina. Drama njezina života započela je 16. listopada 1951. kada se njezin muž Radoslav Panić ubio u istražnom zatvoru u Beogradu nakon što ga je Udba uhitila i lažno optužila da je informbiroovac.

– Mene su uhitili 17. listopada 1951., a puštena sam 29. studenog 1953., poslije 26 mjeseci Golog otoka. Istražitelj me pozvao i rekao da prvim transportom idem kući, a ja sam mu odgovorila: – Druže isljedniče, ja i ne znam zbog čega sam došla ovamo. Nisam se ni otpravila, ni popravila, ni napravila – kazuje Eva Nahir, koja ni dandanas ne razumije kako su ih, kao osvjedočene partizane i komuniste, mogli optužiti kao informbiroovce.

O smrti supruga Rade nije smjela govoriti naglas, ali je pod svaku cijenu htjela dokazati da je stradao nevin. Znanica Veda Pečar predložila joj je da sastave telegram i pošalju ga na kongres Saveza boraca, koji se upravo održavao u Sarajevu, jer se tamo čitaju pozdravni telegrami pred svima pa će ljudi biti šokirani.

– Sastavila je telegram u kojem je stajalo da ja, Eva Panić, borac iz 1942., pitam zašto je moj muž morao umrijeti u zatvoru kad nikad nismo bili ništa krivi. On se objesio, a ja sam bila na Golom otoku. Želim vidjeti njegov predmet jer tvrdim da je umro ni kriv ni dužan.

Istina pod svaku cijenu

Poslale smo ga, pročitali su ga pred svima i kad je završio kongres nazvala me Saša Javorina, predsjednica Saveza boraca Jugoslavije, i rekla mi da sam poludjela. Kazala sam joj da samo želim vidjeti predmet svoga muža. Onda su me pozvali u Centralni komitet, gdje je sekretar bio Vojin Lukić, koji je bio ministar unutarnjih poslova Srbije kad je moj muž bio u Ministarstvu unutarnjih poslova kao instruktor konjičkih sportova i instruktor konjičke policije.

– Panićka, vi ste potpuno poludjeli – rekao mi je. – Ne, ja hoću vidjeti Radin predmet – rekla sam, a on je nazvao ministra unutarnjih poslova Jugoslavije Ćeću Stefanovića i rekao mu: – Ćećo, Panićka je ovdje i hoće vidjeti predmet. I pokazali su mi ga! Iz njega se vidi da je moj muž umro nevin, da ga je pukovnik Udbe Nikitović provocirao i budući da nije htio surađivati i potkazivati, Panić se trećeg dana objesio.

Rekla sam: – Vidite, Vojkane, ja sam sad to vidjela. Na Golom otoku sam tvrdila da ne znam zašto sam tamo jer nikad nismo bili staljinisti. Idem sad na Terazije i vikat ću da je Panić umro nevin! – Nećete vi ništa vikati, Eva, jer vi idete u Izrael – rekao mi je on jer mi je kći već bila u Izraelu. Ali, kako ću u Izrael, kad sam posljednja sirotinja, jer su mi uzeli i stan i namještaj. Rekao mi je da će oni sve platiti, samo da odem. I za šest tjedana već sam bila vani – kazuje nam Eva Nahir o svemu kao da se jučer dogodilo.

Slaže se i s Arapima

Kad se snimao film o njoj, prije nekoliko godina, bila je i na Golom otoku. – Ribar koji nas je vozio rekao je da je već vozio dvojicu bivših zatvorenika od kojih je jedan dobio srčani napad, a drugi se onesvijestio. Rekla sam mu: – Ja se neću onesvijestiti niti dobiti srčani napad. Možda ni zaplakati neću. Bilo je što je bilo, Radu iz groba podići ne mogu! – kaže Eva.

Svog je Radu pokopala na groblju u njegovoj rodnoj Kruševici u Srbiji, ali je prvo trebala identificirati njegovo tijelo jer je na vojnom groblju u Zemunu bio pokopan pod brojem.

– Dobila sam dozvolu da ga iskopam s vojnog groblja. Prepoznala sam mu zube jer i kći Tijana ima isti raspored zuba. Sišla sam u grob da pogledam čeljust, a moja svekrva, koja je sa svekrom stajala iznad groba, vikala je: – Od čega si ti stvorena, Evo, od čelika ili od kamena? Stavili smo ga u sanduk i pokrili bijelim pokrivačem i crvenim tepihom te odnijeli u Kruševicu – sjeća se Eva Nahir.

– Ja sam socijalist bila i ostala i ne bih tek tako došla u Izrael, kapitalističku zemlju. Ovaj su kibuc osnovali Jugoslaveni i u njemu sam imala svoje prijatelje. Kad sam došla s Golog otoka, pisala sam im da nemam gdje živjeti. Odgovorili su mi da sam kao rođena za njih. Kibuc je za mene bio san jer i sekretar i fizički radnik imaju isto. I stanove i isti prihod. I kad je Gorbačov bio ovdje, rekao je da prvi put vidi ono što je sanjao. Sekretar je bio biran na tri godine i nije imao privilegija, nego samo više zaduženja. I bila je rotacija – kazije Eva Nahir prisjećajući se odlične organizacije u doba kada je "sve bilo kolektivno i svima je bilo jednako" premda sada u Izraelu kibuci nestaju, a rijetki su i ljudi poput Eve Nahir koji se zalažu za zajedništvo i razumijevanje Židova i Arapa.

Naime, nedugo nakon što se smjestila u kibuc, osedlala je konja i jurnula u brda, prema arapskim selima. – Dođem u selo i lupam na vrata. Otvore i kažu: "Uđi i sjedni". Oni svi sjede na podu ispred zdjele s mlijekom i trgaju pogaču. "Jesi li Židovka", pitaju me. "Jesam", odgovorim. "S obje strane?", pitaju i odgovorim da jesam. "Pa, ti tako sjediš s nama?", čudili su se, a ja sam im odgovorila da sam tako sjedila i kod svog prvog muža na selu i da smo tako živjeli. "Pa, tko si ti?", pitali su me. "Ja sam žena Moshea Nahira i ovdje sam nekoliko mjeseci", prisjeća se ona i dodaje kako su ga Arapi cijenili jer, osim što je bio jedan od osnivača toga kibuca, sve je dijelio s njima.

– Dva tjedna nakon mog posjeta dođe stari Arapin kod moga Moshe i kaže da mu je kći bolesna, a žena je ne zna odvesti liječniku. Pita ga mogu li ja ići s njom. Naravno da sam mogla i vodila sam je k liječniku. A nakon toga je jedna njezina rođakinja došla uspaničena u pet ujutro vičući: "Moj je brat pao s kreveta i umro!" Kažem Moshi da osedla konja i da idem vidjeti što je. Mali je, stvarno, ležao na podu bez svijesti. Čujem kako mu srce lupa, opalim mu dva jaka šamara te je zaplakao. Kad, poslije 15 godina, na nekoj svadbi, priđe mi mladić i kaže: "Zdravo, majko!" Pitam ga tko je on, a on kaže da je onaj kojemu sam udarila ona dva šamara – priča sa smijehom Eva Nahir i dodaje da oni, eto, tako žive s Arapima.

Ponovno u Kruševici

Njezin drugi muž Moshe završio je agronomiju u Amsterdamu i bio je cijenjen u svome kraju jer su zemlju za kibuc doslovce otimali od kamenja, zmija i škorpiona. – Svome mužu Moshi Nahiru rekla sam da sam voljela jednog čovjeka i da ću sve za njega učiniti. Moj je Moshe bio moj najbolji prijatelj, koji je išao sa mnom k svekrvi u Srbiju, koja ga je zagrlila i rekla: "Kad si tako dobar mojoj unuci i ovoj mučenici...". I stvorili smo dobru obitelj. Danas nas je 22, a ja sam njihova baka, ali svi moraju poštovati da njihova baka ima jednoga sveca, a to je Radoslav Panić – ispričala nam je svoju neobičnu životnu priču Eva Nahir.

– Moshe nije bio čovjek, bio je anđeo. Ja sam mu podigla sina iz prvog braka, čija je majka umrla, a on je njemu bila najveća briga. Govorila sam mu da se nikad ponovno ne bih udala, nikad! Ali, kako mi je rekao da mu je potrebna pomoć, udala sam se za njega. Kad je umro, kako se kod Židova žali 30 dana, ja sam 31. otputovala. Kamo je, vrag, otputovala, svi pitaju! Ja sam došla reći u Kruševicu: "Rade, moj anđeo je otišao, sad sam opet sama" – ispričala nam je Eva Nahir, koja će sa svojim odvjetnicima uskoro u Čakovcu pregovarati o povratu imovine svojih roditelja.
www.vecernji.hr

+

'I Bush i Obama tražili od Hrvatske rješavanje pitanja povrata imovine'

Povrat židovske imovine povijesna je i moralna odgovornost

Hrvatska strancima mora vratiti i imovinu oduzetu u vrijeme NDH

PS
Židovi i Srbi, možda i Romi, će prije ili kasnije na osnovu povratka imovine oduzete za vrijeme NDH tražiti od RH i odštete za genocid. To i jest prava namjera svega vezanog za Josipovićev poziv...
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


All times are GMT. The time now is 09:19 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Page generated in 0.08941 seconds with 11 queries